Турция

Модератор: Muza voina

Сообщение Marita » 02.02.2007, 22:57:21

Валентин Пруссаков
КАК ЖИВУТ АРМЯНЕ В ТУРЦИИ

--------------------------------------------------------------------------------

Между тем примечателен и заслуживает внимания тот факт, что и сегодня в Турции, а точнее в Стамбуле, продолжает существовать армянская община, насчитывающая 60 тысяч человек. Как живут эти люди, и как к ним относятся теперешние турецкие власти? Побывав недавно во "втором Риме", показалось небезынтересным попытаться найти ответы на эти и некоторые другие вопросы

http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/06/653/62.html

Интересная статья с интересными выводом . И еще интереснее комментарии к ней.
Мне лично непонятно правда ли все то,что написано об армянской общине в Турции.
Аватара пользователя
Marita
 
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 09.11.2006, 14:05:46
Откуда: Прага

Сообщение Mike » 03.02.2007, 00:53:15

Marita,
я поражаюсь способности найти такое ... и думать над ним
900-летняя история пребывания армян на турецкой земле, в которой были, между прочим, не только мрачные, но и светлые страницы, — ведь их называли когда-то "верными", и в Османской империи с ними обычно советовались при решении вопросов государственной важности, — вероятнее всего, все же подходит к концу. Однако также несомненно, что ныне неизбежно должны прокладываться добрососедские взаимоотношения двух суверенных и независимых стран: Армении и Турции. Для того, чтобы это случилось как можно скорее и успешнее, следует, очевидно, раз и навсегда прекратить никчемное и откровенно мазохистское копание в ранах прошлого, — независимо от того, какими глубокими, кровавыми и болезненными они не были бы, — и вместо этого сообща подумать о тех светлых перспективах

Ну и как эту свинью можно назвать? Младотурецкий выкидыш. Больше никак.
Аватара пользователя
Mike
модератор
 
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 23.10.2005, 12:30:49
Откуда: Moscow

Сообщение Marita » 03.02.2007, 00:58:59

Mike, я вообще-то совершенно не знаю, как живут армяне в Турции, во-первых, а во-вторых, что-то в поисковике, мне ,кроме этой гадкой и мерзкой статейки ничего не попалось в ответ на мой вопрос. А если это вопрос задам не я , а человек несведующий в "армянском вопросе"? Какие должны быть у него впечатления? Вот о чем я думаю.
И интересно,а хоть кто-нибудь написал опровержение?
Аватара пользователя
Marita
 
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 09.11.2006, 14:05:46
Откуда: Прага

Сообщение Grant » 03.02.2007, 01:44:19

Марита, в комментариях там как минимум 50 опровержений, в том числе и одно мое :))
Майк не надо так резко к девушке ;)
Grant
 
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 13.04.2006, 10:07:27

Сообщение Edi » 03.02.2007, 04:18:54

Меня не удевляет ситуация которая описана в статье, проживающие армяне в Турции не хотят говорить о их жизни, ведь можно оказаться за решёткой за сказаное. Они даже своим родственикам в загранке ничего не говорят.
Аватара пользователя
Edi
 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 12.07.2006, 01:44:23

Сообщение Edi » 03.02.2007, 04:25:39

Статья на английском

Meet the monster: Turkish fascism

http://www.turkishdailynews.com.tr/edit ... tafa_akyol

на этом форуме кем-то была дана это ссылка для перевода, правда перевод не всегда точен.

http://www.translate.ru/text.asp?lang=ru
Аватара пользователя
Edi
 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 12.07.2006, 01:44:23

Сообщение Marita » 04.02.2007, 00:37:01

Армяне, живущие по сей день в Турции... Я вообще удивляюсь, как они там выжили и живут до сих пор.
А статья, Edi, которую вы указали, Meet the Monster удручает, но я думаю никому из нас ничего нового она не открыла. Все,как было ,так и осталось, ну может косметический ремонт в виде демократических названий произведен.
Аватара пользователя
Marita
 
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 09.11.2006, 14:05:46
Откуда: Прага

Сообщение Marita » 04.02.2007, 01:13:57

Grant :)) , девушка, (это я то есть), отдает себе отчет, что находится на форуме и не все могут быть в восторге от моих опусов и постов. Так же ,как и я не всегда от всего в восторге. Но на то он и форум.

Ну, про комменты я слова сказать не могу, все ок. Я про опровержение журналистское говорила.
Аватара пользователя
Marita
 
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 09.11.2006, 14:05:46
Откуда: Прага

Сообщение Grant » 04.02.2007, 19:42:56

Marita журналистское опровержение можно было бы писать, если мы бы имели давление или влияние на эту газету

А армяне турции - тут все неоднозначно. Хорошие или плохие, но по-любому, я им сожалею, они живут в атмосфере повальной ненависти, в стране, которая их открыто ненавидит и стреляет пулями в затылок. Так что пожелаем им сил и выдержки.

Странно только, куда делось столько армян, которые были еще в 1927 г., тогда было 124,3 тыс армян из 13.15 миллионного населения турции, то есть около 1%, а сейчас их должно быть около 650 000. Почему только 60 000?
Grant
 
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 13.04.2006, 10:07:27

Сообщение Marita » 04.02.2007, 19:47:46

Grant. опровержение можно написать в любой газете на самом деле.
О турецких армянах ничего неизвестно, или мало,что известно. Вот Динка убили, все вспомнили, что еще и они есть, и еще их и убивают. Странно как-то. А эта статья такая противная, но других я в нете не нашла
Аватара пользователя
Marita
 
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 09.11.2006, 14:05:46
Откуда: Прага

Сообщение Edi » 05.02.2007, 03:48:05

Grant писал(а):Marita
Странно только, куда делось столько армян, которые были еще в 1927 г., тогда было 124,3 тыс армян из 13.15 миллионного населения турции, то есть около 1%, а сейчас их должно быть около 650 000. Почему только 60 000?


Выезжают, иммигрируют кто куда, возможно в Полисе армянские семьи не многодетные 1-2.
Аватара пользователя
Edi
 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 12.07.2006, 01:44:23

Сообщение Democratic Front » 05.02.2007, 11:01:19

Edi писал(а):
Grant писал(а):Marita
Странно только, куда делось столько армян, которые были еще в 1927 г., тогда было 124,3 тыс армян из 13.15 миллионного населения турции, то есть около 1%, а сейчас их должно быть около 650 000. Почему только 60 000?


Выезжают, иммигрируют кто куда, возможно в Полисе армянские семьи не многодетные 1-2.


Наш преподаватель в университете Меликян Ваган Генрихович,одни из самых известных историков в Армении,очень умный,информированный и современно думающий чкловек.Так вот он был года два тому назд в Турции,изучал архитектурные памятники,собрал очень много интересной информации и частично поделился с нами.Так вот он говорит,что щас в Турции проживает около 3 миллионов армян.Я не знаю,как он это посчитал,учитывал ли он также турков,которые являются наполовину армянами,но его сказанному можно верить.Также он сказал,что это в основном армяне,которые приняли мусульманство,а таких было немало и в 1894 году и в 1915 году и после.Конечно,может он немного приувеличил цифры,но,что в Турции щас есть немало армян этот факт.И уж конечно не 60 тысяч.Многие боятся,поэтому и притворяются турками.
Кстати он нам ещё рассказал,что по-настоящему Великая Армения состояла не из 15 ашхаров,а из 17:ими также являлись Миджагетк Хайоц и Марац дур или врата Мидии.
АРМЯНЕ! НАША СИЛА В НАШЕМ ЕДИНСТВЕ!!!!

Свободу ЖИРАЙРУ СЕФИЛЯНУ и ВАРДАНУ МАЛХАСЯНУ!!!!

НЕТ ПОЛИТИЧЕСКИМ РЕПРЕССИЯМ!!!
Аватара пользователя
Democratic Front
 
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 30.01.2007, 16:40:04
Откуда: Ереван

Сообщение Grant » 05.02.2007, 12:01:42

По моим подсчетам, армян в более-менее чистом виде там около 500 000, а еще есть очень много смесей с турко-курдами, определенная информация насчет этого есть и работа по их пробуждению тоже ведется, знаю от своих знакомых. Но желательно эту тему на форумах не обсуждать . Так лучше для всех

ЗЫ: Если кого-то интересует тема турецких армян или их жизни, прошу обратиться в приват, знаю об этом немало :roll:
Grant
 
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 13.04.2006, 10:07:27

Сообщение Тарагир » 09.03.2007, 11:56:35

Фотографии из деревни за Араратом


Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Источник
Սկզբից ի վեր հայությունն ու իր քրիստոնեությունը ձուլուած են ի մի բնություն:
Գարեգին Նժդեհ
"Ամերիկահայությունը - Ցեղը և իր տականքը". Սոֆիա, 1935թ.
Аватара пользователя
Тарагир
админ
 
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: 12.09.2003, 17:01:27
Откуда: Ճապոնիա

Сообщение Натали » 29.03.2007, 15:16:41

посты о церкви Сурб Хач выделила в отдельную тему и перенсло сюда

http://www.artsakh.info/forum/viewtopic.php?t=1431
Аватара пользователя
Натали
модератор
 
Сообщения: 3886
Зарегистрирован: 14.11.2003, 15:29:35
Откуда: Москва

Сообщение Edi » 31.07.2007, 20:57:41

Правительства США и Турции хотят тайно расправиться с курдскими сепаратистами

http://www.novopol.ru/article24772.html
Аватара пользователя
Edi
 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 12.07.2006, 01:44:23

Сообщение AYG » 08.09.2007, 08:20:16

В ТУРЦИИ ПРОИЗОШЛО КРУПНОЕ СТОЛКНОВЕНИЕ, ПРИЧИНА – ЛОЗУНГИ “МАЛАТИЯ – АРМЯНСКИЙ ГОРОД”

http://www.armtown.com/news/ru/pan/20070907/23276
ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДНА РАСА, - БЕЛАЯ! НО ЭТО ЦВЕТ ДУШИ, А НЕ ТЕЛА!
Руми
Аватара пользователя
AYG
модератор
 
Сообщения: 1134
Зарегистрирован: 09.02.2005, 10:40:34
Откуда: Нежний Новгород

Сообщение Mike » 08.09.2007, 20:09:23

Айк, а ты можешь внятно объяснить что ты в этом видишь?
Ведь можно подумать, что жители Эльязига оскорбили жителей Малатии, а те их избили за это. Или не так?
Аватара пользователя
Mike
модератор
 
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 23.10.2005, 12:30:49
Откуда: Moscow

Сообщение Mike » 08.09.2007, 20:10:20

Айк, а ты можешь внятно объяснить что ты в этом видишь?
Ведь можно подумать, что жители Эльязига оскорбили жителей Малатии, а те их избили за это. Или не так?
Аватара пользователя
Mike
модератор
 
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 23.10.2005, 12:30:49
Откуда: Moscow

Сообщение Artur » 08.09.2007, 21:48:26

А я вот что-то не помню, кто-нибудь на форуме высказался или обратил внимание на транспаранты "Все мы - армяне, все мы - Гранты Динки"? На меня это до сих пор производит мощное впечатление, я даже не до конца осознаю, что это реально происходит в Турции. Это непостижимо - с одной стороны очередное убийство армянина в Турции. Как напоминание, или продолжение разрешения, казалось бы, забытого, вроде как незнакомого нынешнему турецкому поколению (как я себе это представлял раньше), и лихо разрешенного армянского вопроса. А с другой - эти транспаранты, после этого непростого убийства армянина в Турции.
С одной стороны, на волейбольном матче Россия - Турция (на днях видел) мы видим чуть ли не светловолосых, довольно красивых турок, европейской наружности, с другой - восточные провинции и турецкая деревня, где на всех фотографиях типичные туркестанские уроды диковатого вида. С одной стороны - исламист Гюль, за которым наверняка уж не один миллион приверженцев-турок, с другой - ярое противодействие происламскому пути иной части общества с поддержкой армии.
Да, реставрация Сурб Хач, но где крест, где армяне? И почему по периметру флаг с полумесяцем?
Это началось копание в себе, в мозгу, в корнях, в истории!!!
Даже если забыть о курдском вопросе, мне Турция видится огромным котлом, где вроде как все турки, но который непрерывно медленно кипит, разрываясь между Европой и Азией, копаясь в своих корнях и истоках. Меня удивляет то, что армянский вопрос опять на повестке дня. Только теперь турки с ним один на один, без армян. Как все оказалось непросто. Эти десятилетия умалчивания и неправды о случившемся с обеих сторон (по разным причинам), похоже, все усугубили. Для русских, армян, среднеазиатских народов нет и не было сомнений в том, кто в какое время оказал влияние на генофонд нации. Мне всегда казалось, что турки воспринимают свою нацию как монолит, как нечто целое и единое и слышать не хотят о том, что их пра-пра- была армянка, сербка, болгарка, гречанка, грузинка и др. Но, видать, что-то меняется уже сегодня.
Аватара пользователя
Artur
 
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 21.11.2005, 04:45:47
Откуда: Saint-Petersburg

Пред.След.

Вернуться в Страны и Регионы | Երկրներ և Տարածաշրջաններ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron



  Rambler's Top100 @Mail.ru Rambler's Top100