Обучение Севы

www.azer.info

Re: О ситуации в Арцахе и вокруг него

Сообщение SEVA » 21.07.2006, 17:16:03

K@trin писал(а):1. Что происходит вокруг урегулирования арцахского вопроса?
2. Какова позиция армянской стороны?
3. Какова позиция азербайджанской стороны?
4. Какой должна быть позиция армянской стороны?
5. Могут ли простые граждане Армении и Арцаха повлиять на ситуацию?
6. А что, если… ?
7. Адреса и телефоны популярных СМИ Армении.



1. Что происходит вокруг урегулирования арцахского конфликта?

В последнее время в СМИ появляются все больше сообщений о возможности скорейших сдвигов в деле урегулирования арцахского конфликта. Подобные информационные кампании за 11 лет перемирия проводились неоднократно, но нынешняя акция беспрецендентна по количеству вовлеченных в нее высокопоставленных армянских чиновников. В СМИ постоянно запускаются “пробные шары” с целью проверки реакции населения на ту или иную установку мирного договора. В циркуляцию запущены разговоры о следующих элементах возможного договора:

А. Армянская сторона постепенно выводит войска из зоны безопасности вокруг Арцаха, в конечном итоге также из Кельбаджарского и Лачинского района, которые обеспечивают связь между Арменией и Арцахом.
Б. В зону безопасности вводятся международные миротворческие силы.
В. Вслед за ними азербайджанское население возвращается в зону безопасности, вплоть до Лачина и даже Шуши.
Г. Азербайджанская сторона соглашается на проведение через некоторое время (сроки называются разные, начиная от 15 лет) в Арцахе референдума по будущему статусу региона.

Некоторые из этих идей озвучил в прессе Гайк Котанджян, советник министра обороны Армении. Более всего тревожит, что карабахские лидеры, нехотя, но тоже вовлечены в кампанию по зон¬ди¬ро¬ванию и насаждению мысли о неизбежности ввода миротворцев. А ведь всего годом ранее одно лишь упоминание о миротворцах вызывало недовольство у руководства республики. По сообщению агентства АРКА, министр обороны НКР Сейран Оганян 18 января заявил: "Мы не должны опасаться размещения миротворческого контингента, потому что само название "миротворческие силы" гово¬рит о том, что они продолжат усилия по сохранению мира на передней линии". Днем раньше пре¬зи¬дент НКР Аркадий Гукасян в интервью Общественному телевидению Арцаха прямо сказал: "Я даже думаю, что в условиях существующей атмосферы недоверия ввод миротворцев был бы полезен". Ранее министр иностранных дел Армении Вардан Осканян заявил, что с какой-то стадии ур嬬¬гули¬ро¬вания ввод иностранных миротворцев в зону конфликта неизбежен. Похожие предло¬же¬ния озву¬чи¬ваются и со стороны организаций, представляющих интересы международных посред¬ников — Минской группы ОБСЕ. В то же время в проправительственных СМИ блокируются любые материалы, содержащие критику подобных заявлений. Искусственно создается атмосфера якобы безразличия армянской общественности к судьбе Арцаха.

О причинах столь странной уступчивости армянских властей можно лишь только гадать.


2. Какова позиция армянской стороны?

До недавних пор позиция армянской стороны выражалась фразой: “Территории в обмен на статус”. Т.е. армянская сторона соглашалась вывести войска из 5 районов вокруг Арцаха, в обмен на признание независимости Арцаха. Контроль над Лачином и Кельбаджаром должен был остаться за армянской стороной, что естественно: только удержав эти районы можно сохранить связь Арцаха с внешним миром, а также обеспечить безопасность водных ресурсов НКР.

К сожалению, судя по последним заявлениям армянских чиновников, под давлением между¬на¬род¬ных посредников из США, ЕС и России, армянская сторона вынуждена согласится на вариант: “Территории в обмен на обещания”. Подразумевается, что международное сообщество даст достаточные гарантии выполнения Азербайджаном своих обещаний, а также гарантию безопасности населения Арцаха, которое после сдачи зоны безопасности окажется в очень уязвимом положении.

Возможно нашим властям кажется, что они могут бесконечно водить за нос международных пос¬редников, оттягивая сдачу территорий, но история показывает, что учитывая “выдающиеся” спо¬соб¬ности армян в международной дипломатии, подобные игры очень плачевно кончаются для нас и мы всегда теряем за столом переговоров то, что было приобретено ценой крови в открытом бою.


3. Какова позиция азербайджанской стороны?

Азербайджанская сторона не скрывает своего желания использовать представившуюся воз¬мож¬ность для бескровного возвращения части территории вокруг Арцаха, и получить более выгодные в стратегическом плане позиции для начала новой войны. Обсуждение возможных соглашений внутри Азербайджана происходит именно в таком ракурсе. Азербайджан уже второй год подряд удваивает свой военный бюджет, который в текущем году достиг 600 млн. долларов (для сравнения: весь бюджет Армении — 1 млрд. долларов), антиармянская пропаганда в азербайджанских СМИ идет по нарастающей. У некоторых может возникнуть мысль: “А не легче ли согласиться на возвращение Арцаха в состав Азербайджана? Ведь армяне и азербайджанцы жили вместе в относительном спокойствии почти 70 лет!” К сожалению, атмосфера в Азербайджане не дает оснований для подобного оптимизма: сегодня там абсолютно уверены в том, что армяне — пришельцы на исторических азербайджанских землях Зангезура и “Ираванского ханства”. Заместитель министра обороны Азербайджана не так давно в открытую заявил, что лет через 25-30 в регионе не будет страны с названием “Армения”.

В такой ситуации уступки противнику станут лишь катализатором для возобновления военных действий против Армении и Арцаха. Можно с уверенностью предположить, что сдача пояса безопас¬ности приведет лишь к новой кровопролитной войне, возможно потере Арцаха и потокам беженцев.



[color=green][color=red]K@trin, во-первых, не Арцах, а Карабах. Во-вторых, не Ираванское, а Эриванское ханство с городом Эривань, переданный вам в 1919 году, и который вы за неимением своей столицы, т. к. никогда не имели государственности, сделали столицей Армении. А насчет бюджета, в следующем году он достигнет 1 млрд.долларов. Так что вам есть над чем подумать.[/color][/color]


4. Какой должна быть позиция армянской стороны?

Позиция армянской стороны должна основываться на следующих незыблимых принципах:
1. Никаких реальных уступок взамен “обещаний” или “гарантий” кого бы то ни было.
2. Никаких новых сил в зоне конфликта: перемирие в Арцахе обеспечивается силами конфлик¬ту¬ю¬щих сторон без каких-либо миротворцев уже 11 лет. Ввод в игру еще одного военного контингента приведет к дисбалансу сил в регионе, что чревато новой войной.
3. Армянская сторона имеет моральное право на сохранение за собой всех территорий, входящих в пояс безопасности вокруг Арцаха: а. это историческая армянская земля; б. это компенсация за материальный и моральный ущерб, нанесенный нам в результате развязанной Азербайджаном агрессивной войны; в. эта территория является гарантией безопасности Арцаха и большей части восточной границы Армении. В любом случае, сохранение за армянской стороной Кельбаджара, Лачина (Бердзор) и Зангелана обсуждению не подлежит.

Надо всегда помнить, что история Армении — история невыполненных обещаний.



5. Могут ли простые граждане Армении и Арцаха повлиять на ситуацию?


Да, могут. В первую очередь надо дать понять властям, что вопрос Арцаха так же важен для нашего народа, как и в 1988 г. и что сдача Арцаха под молчаливое согласие армянства невозможна. Если не хотим, чтобы наши ребята опять гибли в Арцахе и на границе, мы должны действовать сегодня. Начать можно с малого: шквал писем, e-mail сообщений, звонков в редакции популярных газет, телеканалов и популярных телепрограмм (стоит обратить особое внимание на разного рода телешоу где в позвонивших в студию “пускают” в открытый эфир) даст немало пищи для размышления для наших властей. К сведению: конверты стоят всего 30 драм, письмо внутри Еревана обычно идет не более 2-3 дней. В наши дни письма из почтовых ящиков не забираются, поэтому следует отправлять письма из ближайшего почтового отделения. Там же за 70 драм на письмо ставится штамп, который выполняет роль марки. Итого, затраты на отправку одного письма составят не более 100 драм.

Вот несколько возможных тем для писем и разговоров:

- Невыполненные обещания в истории Армении (Берлинский конгресс, Севрский договор, передача французами Муса-Лера Турции в 30-х годах и т.д.);
- Несостоятельность миротворцев во всех международных конфликтах за последние 10 лет (Руанда, Косово, Босния, Судан);
- Изменение баланса сил в регионе в пользу НАТО резко ухудшит отношения Ирана с Арменией;
- Если междунардное сообщество не в состоянии и просто не хочет защитить армянские надгробия в Нахичеване от вандализма азербайджанских солдат, о каких гарантиях безопасности при совместном проживании вообще может идти речь?
- Почему мы, будучи победителями, соглашаемся на условия, диктуемые разбитым агрессором? Почему не ставится вопрос выплаты Азербайджаном ретрибуций?
- Процесс получения независимости Косово усиленно форсируется, однако лица, занятые урегулированием обоих конфликтов, говорят, что Карабах не чета Косово. Почему двойные стандарты? Как доверять таким "урегулировщикам"?
- Северный Кипр является примером замороженного 31 год конфликта. Почему нельзя заморозить карабахский конфликт еще на N-е количество лет, если на сегодняшний день это является самым приемлемым решением?
- Односторонние уступки, лишь укрепляют позиции азербайджанцев и воодушевляют их на развязывание новой войны.
- Кельбаджар — источник воды для Арцаха. Сдать его, означает убить сельское хозяйство НКР.
- Диаспора столько лет безвозмездно вкладывала в развитие Арцаха миллионы долларов, завтра же, построенная армянами дорога в Лачине перейдет в пользование азербайджанцам.
- В феврале — очередная годовщина сумгаитских событий. Азербайджанцы не покаялись за Сумгаит, некоторые даже гордятся им, другие же пытаются свалить вину на… армян: мол, они сами организовали свою резню. Как можно подписывать какие-то соглашения с таким обществом?



6. А что, если…

… это всего лишь слухи? Анализ информации как из открытых, так и некоторых закрытых источников дает достаточно оснований для беспокойства, но предположим, что это действительно слухи. В любом случае власти Армении, а также иностранные посредники получат сигнал о том, что арцахский вопрос все еще не забыт народом. Напомнить им об этом никогда не лишне. Более того, активность армянской общественности может послужить хорошим козырем для наших дипломатов во время переговоров.

… наши письма/звонки не будут пропущены на страницы газет/в эфир? Все равно власти получат ясный сигнал, что народ готов активно выступать против сдачи Арцаха. Чтобы наш голос был услышан, желательно, участие как можно большего количества молодежи, представителей среднего класса, интеллигенции. Одно дело, когда оппозиционные партии заманивают на митинг пенсионеров, выплачивая каждому по несколько тысяч драм за присутствие, другое дело, когда искреннее негодование затрагивает все слои населения. В какой-то момент, критическая масса активного возмущения становится достаточной, чтобы власти стали с ней считаться. Это утверждение справедливо для всех государств, даже насквозь коррумпированных. Мы действительно в состоянии поменять ситуацию. Пока что.

Действовать надо быстро, потому что встреча президентов Армении и Азербайджана должна состоятся в ближайшие 2 недели.

Можно использовать некоторые нехитрые приемы:

- Звонки на разного рода телевизионные шоу: трубку берет оператор, спрашивает о чем будет говорить звонящий и решает стоит ли выпускать того в открытый эфир. Можно оператору сказать о чем-то безобидном, а получив доступ в открытый эфир задать нужный вопрос ведущему программы.
- Письма следует адресовать конкретным людям, например главному редактору или его заместителю, если известны их имена. Вероятность, что письмо будет прочтено, от этого сильно увеличится.
- Отправив письмо, через 3 – 4 дня следует позвонить в редакцию, попросить по имени главного редактора или его заместителя, и вежливо поинтересоваться получили ли они Ваше письмо, собираются ли его публиковать, если нет, то почему. Это покажет работнику газеты, что Вы действительно заинтересованы. Не обращайте внимания, если Вам ответят раздраженно, спокойно и вежливо продолжайте настаивать на своем, вовлекайте Вашего невольного собеседника в беседу. Помните, работники прессы обязаны представлять все мнения и выслушивать эти мнения — их прямая обязанность. При необходимости напомните им об этом.
- Свяжитесь с депутатом от Вашего района. Позвоните в его офис, если есть время, договоритесь о личной встрече. Лучше всего, если пойдете к нему группой в несколько человек из Вашего района. У всех депутатов должны быть часы приема и многие действительно для галочки принимают простых граждан.
- Можно звонить в МИД, в администрацию президента, в парламент, просить прокомментировать ситуацию, высказать свое мнение. Не ограничивайтесь звонком в одно учреждение, позвоните / пишите как можно большему количеству людей.


7. Адреса и телефоны


ПРЕССА

“ԱԶԳ”
Խմբագիր՝ Հակոբ Ավետիքյան
Հասցե՝ Հանրապետության 47, Երեւան, ՀՀ
Հեռախոս՝ 52-16-35, 52-92-21; Ֆաքս՝ 56-28-63
E-mail: azg2@arminco.com

“Голос Армении”
Խմբագիր՝ Ֆլորա Նախշկարյան
Հասցե՝ Արշակունյաց 2, 7-րդ հարկ. Երևան, ՀՀ
Հեռախոս՝ 52-92-45; Ֆաքս՝ 52-89-08
E-mail: gonline@press.arminco.com

“Հայկական Ժամանակ”
Խմբագիր՝ Նիկոլ Փաշինյան
Հասցե՝ Իսրաելյան 37, Երեւան, ՀՀ
Հեռախոս՝ 58-11-75 E-mail: nikol@arminco.com

“Новое Время”
Խմբագիր՝ Рубен Сатян
Հասցե՝ Արշակունյաց 2ա, III հարկ
375023, Երևան, ՀՀ
Հեռախոս՝ 526-946, 522-961; Ֆաքս՝ 527-397
E-mail: nvremya@arminco.com
“Առավոտ”
Խմբագիր՝ Արամ Աբրահամյան
Հասցե՝ Արշակունյաց 2, XV հարկ, Երևան, ՀՀ
Հեռ.՝ 568-868, 529-752, 586-529 Ֆաքս՝ 52-87-52
E-mail: news@aravot.am

“Իրավունք”
Խմբագիր՝ Հովհաննես Գալաջյան
Հասցե՝ Եզնիկ Կողբացու 50ա, 375002 Երևան, ՀՀ
Հեռախոս՝ 53-27-30; Ֆաքս՝ 53-41-92
E-mail: iravunk@netsoft.am hg@iravunk.com

“Հայոց Աշխարհ”
Խմբագիր՝ Գագիկ Մկրտչյան
Հասցե՝ Թումանյան 38, բն. 41, 375002 Երևան, ՀՀ
Հեռախոս՝ 53-88-65; Ֆաքս՝ 53-32-11
E-mail: hayashkh@arminco.com

“168 ժամ”
Խմբագիր՝ Սաթիկ Սեյրանյան
Հասցե՝ Պուշկինի 3Ա, Երեւան, ՀՀ
Հեռախոս՝ 58-48-31, 52-29-58
E-mail: info@168.am 168@168.r.am

ГОСУЧРЕЖДЕНИЯ:

Արտաքին Գործերի Նախարարություն
Հասցե՝ Երեւան 375010, Հանրապետության Հրապարակ, Կառավարության 2 շենք,
հեռ.` 54-40-41, 52-35-31, ֆաքս` 54-39-25; Էլ. Փոստ՝ info@ArmeniaForeignMinistry.com

Հայաստանի Հանրապետության Նախագահի աշխատակազմ
Հասցե՝ Երեւան, Բաղրամյան պողոտա 26

ՎԻԿՏՈՐ ՍՈՂՈՄՈՆՅԱՆ
Նախագահի մամուլի քարտուղար
հեռ.` 58.87.24

ТЕЛЕВИДЕНИЕ

AR
Հեռ.՝ 523-886, 564-149, 561-657 Ֆաքս՝ 561-657
E-mail: artv@artv.am

h2
Հեռ.՝ 398-831, 39-04-06; Ֆաքս՝ 395-640
E-mail: lraber@tv.am

ArmenAkob TV
Հեռ.՝ 551-143, 654-244, 552-772, 650-434
Ֆաքս՝ 554-600
E-mail: president@mediaconcern.am

Yerevan TV
Հեռախոս՝ 54-29-83, 56-24-61; Ֆաքս՝ 54-53-35
E-mail: ertv@arminco.com

Armenia
Հեռ.՝ 369-344, 368-445, 367-244 Ֆաքս՝ 356-852
news@armeniaTV.am

Public TV of Armenia (H1)
Հեռ.՝ 569-574, 652-943, 552-751 Ֆաքս՝ 56-24-60
armen@armtv.com karine@armtv.com


ALM
Հեռախոս՝ 23-06-46, 23-03-07; Ֆաքս՝ 23-11-42
alm@front.ru

Hai TV
Հեռախոս՝ 52-50-48, 23-20-90; Ֆաքս՝ 52-50-48
hitvlurer@yahoo.com

Kentron
Հեռախոս՝ 39-10-39, 39-32-32, 39-54-00, 39-64-64
Ֆաքս՝ 39-85-87
kentron_tv@stalker-tc.am

Yerkir Media
Հեռախոս՝ 57-65-95, 57-65-40, 57-65-81, 57-65-19
Ֆաքս՝ 57-65-12
yerkirtv@arminco.com meknaban@yerkirmedia.am

Armnews (Euronews)
Հեռախոս՝ 36-81-44
armnews@mail.ru
SEVA
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 30.11.2005, 15:59:14
Откуда: AZERBAIJAN

Сообщение Lanuly » 21.07.2006, 21:16:04

SEVA
Простите, а зачем пост копировать было?  :eek: В чем тайный (скрытый) смысл, поделитесь пожалуйста.
Аватара пользователя
Lanuly
 
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 08.10.2005, 14:41:17
Откуда: Москва

Сообщение Ruben » 21.07.2006, 21:27:26

Lanuly писал(а):SEVA
Простите, а зачем пост копировать было?  :eek: В чем тайный (скрытый) смысл, поделитесь пожалуйста.


Лана , там есть скрытый смысл . Он отмечен синим цветом . Вроде бы копия , а в копию добавлена толика турецкой грязи . В надежде что кто-нибудь скопирует , а может быть ради прикола, или по неумению. Ну , в общем то им это не в первой. На большее, воображения у сказочника не хватило. Я бы оставил как образец тюркотворчества.

SEVA писал(а):



[color=green][color=red]K@trin, во-первых, не Арцах, а Карабах. Во-вторых, не Ираванское, а Эриванское ханство с городом Эривань, переданный вам в 1919 году, и который вы за неимением своей столицы, т. к. никогда не имели государственности, сделали столицей Армении. А насчет бюджета, в следующем году он достигнет 1 млрд.долларов. Так что вам есть над чем подумать.[/color][/color]
Последний раз редактировалось Ruben 22.07.2006, 10:49:35, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ruben
 
Сообщения: 4316
Зарегистрирован: 11.03.2005, 09:39:25

Сообщение SEVA » 22.07.2006, 09:03:30

Lanuly, а кроме этого больше вопросов не возникло? Например по теме.
SEVA
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 30.11.2005, 15:59:14
Откуда: AZERBAIJAN

Сообщение SEVA » 22.07.2006, 09:13:42

Ruben, какой же ты "умный"!!!!!!!!!!!! Читаешь твои слова и просто диву даешься! Как сказано в одном фильме: "Самая светлая голова нашей с вами современности". Чего стоит одно только твое слово "тюркотворчество"! Да такого слова вообще нет. Или это "древнее армянское слово"? Вы его недавно придумали? Или еще со времен "вашего" предка Ноя?
SEVA
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 30.11.2005, 15:59:14
Откуда: AZERBAIJAN

Сообщение Ruben » 22.07.2006, 10:47:56

SEVA писал(а):Ruben, какой же ты "умный"!!!!!!!!!!!! Читаешь твои слова и просто диву даешься! Как сказано в одном фильме: "Самая светлая голова нашей с вами современности". Чего стоит одно только твое слово "тюркотворчество"! Да такого слова вообще нет. Или это "древнее армянское слово"? Вы его недавно придумали? Или еще со времен "вашего" предка Ноя?


Недавно придумал, а что Вас так встревожило ? Хотите исправлю на "творчество тюрков" ...
Аватара пользователя
Ruben
 
Сообщения: 4316
Зарегистрирован: 11.03.2005, 09:39:25

Сообщение SEVA » 22.07.2006, 11:06:38

Да меня, Ruben, ничего не тревожит. Это вам бы следовало задуматься. А насчет "тюркотворчества", не трудитесь исправлять, пусть люди видят уровень.
SEVA
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 30.11.2005, 15:59:14
Откуда: AZERBAIJAN

Сообщение Ruben » 22.07.2006, 11:25:44

SEVA писал(а):Да меня, Ruben, ничего не тревожит. Это вам бы следовало задуматься. А насчет "тюркотворчества", не трудитесь исправлять, пусть люди видят уровень.


Спасибо , что заценили словечко. И не переживайте , я уж постараюсь этот уровень поддержать. А теперь ближе к теме, с какими новыми перлами тюркотвочества, кроме :

SEVA писал(а):K@trin, во-первых, не Арцах, а Карабах. Во-вторых, не Ираванское, а Эриванское ханство с городом Эривань, переданный вам в 1919 году, и который вы за неимением своей столицы, т. к. никогда не имели государственности, сделали столицей Армении. А насчет бюджета, в следующем году он достигнет 1 млрд.долларов. Так что вам есть над чем подумать.



, Вы к нам пожаловали ? Кстати, дабы не вводить Вас в заблуждение, хочу предупредить, что эта тема заглавная в этом разделе, и постарайтесь говорить по существу вопроса , чтобы у нас не сложилось впечатления, что Вы заскочили сюда с целью отвлечь форум на беспредметную полемику .Так что постарайтесь не утруждать модераторов лишней работой и пишите по существу обсуждаемого вопроса
Аватара пользователя
Ruben
 
Сообщения: 4316
Зарегистрирован: 11.03.2005, 09:39:25

Сообщение Lanuly » 22.07.2006, 14:08:24

Ну, уважаемые форумчане, дождались, в нашем полку прибыло.

SEVA, я Вам рада. Будьте подольше, поактивнее, подружелюбнее, а главное поаргументированне.
Сразу оговарюсь, что претензий на "глубокий интеллект" у меня нет, но можно попытаться и по теме, коли Вам интересно.
С копи-текстом я правда не поняла...ЗАЧЕМ? ну коли надо - воля Ваша. Конкретно что смущает? Если бюджет, то здесь есть неплохая тема по этому поводу, мы разобрали его вдоль и поперек. Конкретно за Азербайджан, особливо за бюджет, который выше, чем у Армении, я рада. Но много свохи но...там это правда все расписано и не единажды....интересно дам ссылку.
Аватара пользователя
Lanuly
 
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 08.10.2005, 14:41:17
Откуда: Москва

Сообщение Grant » 23.07.2006, 00:03:20

вы со своим агит-промом в горле сидите, прям все мозги вытрясли. ты перестань наглить, . млин форум культурный, а то голову бы поломал за длинный язык! перестань лезть сюда, смотри, будет мне показывать и указывать историю моего народа. иди своей албанией занимайся.
банить этого севу однозначно.
меня например оскорбляет его болтовня о нашей государственности.
не ему болтать об истории великой страны.
насчет Азербайджана же скажу - куда они пойдут это их дело. меня это совершенно не интересует. только пусть от нас отстанут и перестанут присылать разных севов на этот форум

Отредактировал Маркарян
http://athanatoi.livejournal.com
Grant
 
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 13.04.2006, 10:07:27

Сообщение Маркарян » 23.07.2006, 12:14:33

Grant, давай все-таки без оскорблений и ненужных эмоций. Во-первых, это девушка, а не юноша, и зовут ее не Савелий, а, скорее всего, Севиндж (древнее армянское имя, присвоенное азербайджанцами, и обозначающее "Что черный?").
Во-вторых, на претензии к нашему историческому прошлому можно отвечать спокойно, ибо не представителям народа, до сих пор не могущего решить, откуда он есть пошел на местах своего нынешнего проживания, ставить под сомнение армянскую историю. Это большое и интересное поле для самых различных приколов и подколов. Если Сева решит и дальше писать в том же духе, я наглядно продемонстрирую, как доводится до исступления представитель(ница) славного соседнего народа, решивший(ая) играть на таком проигрышном для себя поле.
Аватара пользователя
Маркарян
 
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 15.11.2003, 14:47:31

Сообщение Grant » 23.07.2006, 13:40:27

Маркарян ок, постараюсь воздержаться в будущем. но пусть всякие разно-много-полые существа перестанут лезть и мозолить глаза, если хочет разговаривать я слушаю, а если просто помои лить, то адресом ошиблись. уже наслышался от славных их представителей в свой адрес разного ну ладно с ним, даже наслушался, как мы все должны умереть и какие мы гады.
но не могу терпеть когда начинают мне нашу историю рассказывать и насчет геноцида длинные языки распускать.
всех, кроме севы, прошу простить
http://athanatoi.livejournal.com
Grant
 
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 13.04.2006, 10:07:27

Сообщение SEVA » 24.07.2006, 09:41:29

Здравствуйте. Давайте по пунктам:
Во-первых, не Севиндж, а Севиль.И насчет воровства: тогда что про вас говорить?Ваши фамилии Бабаян, Ордуханян по-моему не армянского происхождения.Да и вообще,окончание ваших фамилий "ян" - персидское. Ваше обращение "джан" тоже у нас украдено и означает "жизнь,душа".
Во-вторых, вы хотите продемонстрировать как доведете меня до исступления,что ж, дерзайте.Посмотрим кто кого.А то хвастать вы все горазды.
В-третьих,Grant,об "истории и государственности вашей "великой" страны" и говорить не стоит по той простой причине,что их просто нет.Так что не напрягайся на пустые угрозы.Тебя никто не боится.
Lanuly, спасибо на добром слове, одна просьба, давайте немного поконкретнее.
SEVA
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 30.11.2005, 15:59:14
Откуда: AZERBAIJAN

Сообщение Grant » 24.07.2006, 09:56:33

SEVA
как твой пост относится к ситуации в Арцахе?
Грант, не надо оскорблять человека!!!
Последний раз редактировалось Grant 24.07.2006, 12:34:05, всего редактировалось 1 раз.
http://athanatoi.livejournal.com
Grant
 
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 13.04.2006, 10:07:27

Сообщение Маркарян » 24.07.2006, 11:19:53

Ваши фамилии Бабаян, Ордуханян по-моему не армянского происхождения

А ваши какого происхождения? Чем ваши фамилии отличются от кабардинских, узбекских, татарских и т.д.? Зачем вы своровали у русских окончание -ев, и -ов? Смешно же. Допустим, Алиев. Что означает -ев в азербайджанском, а? Это же неполноценность вашего языка, девушка... Чего-то все-таки не хватает в истории народа?

Да и вообще,окончание ваших фамилий "ян" - персидское. Ваше обращение "джан" тоже у нас украдено и означает "жизнь,душа".

Это ничего, что армянский и фарси являются родственными языками? Сева, если следовать вашей логике, мы и у англичан много чего украли, и у немцев, даже у американцев и бразильцев. Кстати, как будет "жизнь, душа" по-татарски? Не знаете? А зря. Это и есть исконное для вашего языка, а не "джан", который украли всё-таки вы.

об "истории и государственности вашей "великой" страны" и говорить не стоит по той простой причине,что их просто нет.

Да что вы говорите... Серьезно, что ли? Ай-яй-яй... Вам ссылки дать или сами найдете? Вводите "History of Armenia" в любой поисковик, а затем начинаете читать. Очень простая операция, и вы избавляетесь от еще одного заблуждения. Согласитесь, оно того стоит.


Может быть, отделим весь оффтоп и перенесем в мусорку?
Аватара пользователя
Маркарян
 
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 15.11.2003, 14:47:31

Сообщение Grant » 24.07.2006, 12:32:41

зачем столько тем и постов из-за (самоцензура)?
может будем это (самоцензура) игнорировать?
истории и государственности вашей "великой" страны
блажен тот, кто верует. кстати, тебя тоже нет. я тебя не видел. и твоих мозгов тоже нет. их тоже никто не видел.
http://athanatoi.livejournal.com
Grant
 
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 13.04.2006, 10:07:27

Сообщение Lanuly » 24.07.2006, 14:37:03

Grant
Давай полюбезнее, не 15 же лет нам. Пусть девушка выскажеться, я, например, послушаю с удовольствием. Заблуждение порой наталкивает на размышления, а тут она сможет поразмышлять, авось, что путное выйдет.
"Спокойно, Ипполит, спокойно" (с).
Аватара пользователя
Lanuly
 
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 08.10.2005, 14:41:17
Откуда: Москва

Сообщение Lanuly » 24.07.2006, 14:45:08

SEVA
Севиль, очень приятно, я Лана. По поводу имен, фамилий и т.д., особливо вопроса кто у кого что украл, на мой взгляд, неинтересно. Поймите нас, на форуме это уже говорено-переговорено не один десяток раз. Очень хочется увидить в наших рядах среди Ваших соотечественников достойных собеседников, пусть даже с иными воззрениями на общепризнанные вещи. При доступном для нашего понимания изложении основных взглядов у нас, возмодно, получится диалого, лично я, очень этого хочу.
Если рассматривать, например, вопрос имен, то на Кавказе, уж в Азербайджане это абсолютно точно было, что долгожданного ребенка (особенно, если были случаи детской смерти в семье или долго не было детей вовсе) называли именем "врага" (условное определение этого слова). Отсюда ничего странного, что произошло некое заимствование имен у двух ( в данном случае) народов нет. Уж не знаю коим боком, но у меня тетя Севиль, у которой нет никакой примеся в крови вовсе, так сейчас Вы будете удивлены тому, что она вообще имеет хоть какое-то отношение к армянке....а ведь факт...армянка, да и еще какая)))
Аватара пользователя
Lanuly
 
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 08.10.2005, 14:41:17
Откуда: Москва

Сообщение SEVA » 24.07.2006, 14:53:13

Маркарян, если чего-то не знаешь, лучше спросить. Так вот, окончания фамилий -ов, -ев присвоили нам русские после завоевания Азербайджана, чтобы уничтожить наше национальное самосознание. А истинные окончания наших фамилий- сой и -ли. А что касается History of Armenia, то я не перестаю удивляться логике вашего народа: сами придумываете, пишете, потом сами же и читаете.Кстати, я по-моему вам уже не так давно писала про истинные названия областей и городов на территории нынешней Армении, так что откуда мы родом мы прекрасно знаем, а вот вы определитесь.
Grant, ну ты вообще Фома неверующий.Следуя твоей логике, Армении тоже нет. Я же ее не видела.А твои мозги я надеюсь скоро увидеть, например в Санкт-Петербурге в Кунсткамере или в книге рекордов Гиннеса, как самые маленькие мозги без извилин в мире.
SEVA
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 30.11.2005, 15:59:14
Откуда: AZERBAIJAN

Сообщение Маркарян » 24.07.2006, 17:35:31

Так вот, окончания фамилий -ов, -ев присвоили нам русские после завоевания Азербайджана, чтобы уничтожить наше национальное самосознание. А истинные окончания наших фамилий- сой и -ли.

Ну до чего же вы неблагодарные, а... Русские научили вас носить фамилии, а вы считаете, что сделали это для уничтожения национального самосознания. Ну нельзя так, смешно же... Я вам глаза открою, если вы не против. До прихода русских, не было у вас никаких фамилий, ни с -ли, ни с -сой. Турки вон тоже только в начале прошлого века стали фамилии носить.
А что касается History of Armenia, то я не перестаю удивляться логике вашего народа: сами придумываете, пишете, потом сами же и читаете

А вы попробуйте все-таки. Я специально на английском написал, чтобы меня потом не обвинили в том, что я привожу источники, сочиненные армянами и продавшимися им русскими. Кстати, не обижайтесь, но предложение, на которое я сейчас отвечаю, смахивает на тупость. Такого можно ожидать от детсадовца, младшеклассника, но никак не от взрослой девушки. Еще пара таких заявлений, и ваши постинги будут просто стираться, как не соответствующие интеллектуальному уровню форума. Оно вам надо?

Кстати, я по-моему вам уже не так давно писала про истинные названия областей и городов на территории нынешней Армении, так что откуда мы родом мы прекрасно знаем, а вот вы определитесь.

Еще один тупизм. Девушка, вы не на тот форум попали, честно. Вашим образованием тут никто заниматься не будет, уж поверьте. Про фамилии вон узнали, и хватит. Или пользуйтесь общепринятыми историческими источниками, или вообще не пишите.
Аватара пользователя
Маркарян
 
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 15.11.2003, 14:47:31

След.

Вернуться в Форум Мусорной Корзины | Աղբարկղի Ֆորում

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5




  Rambler's Top100 @Mail.ru Rambler's Top100